jeune dogo + enfant en bas âge

j'inaugure cette section…

Blanco, notre dogo est né le 14 janvier 2006… il est chez nous depuis mi-mars 2006…

dès le départ, nous l'avons habitué comme nous souhaitions qu'il soit : dans la maison : son panier, pas de nourriture à la main et jamais à table, jamais sur le canapé, et les ordres " pas toucher" "à ta place" "assis, debout, coucher"… en extérieur : au pied en laisse (interdiction de tirer) … et les ordres "pas bouger", "pied" "rappel" "halte" + les mêmes qu'à la maison…

j'ai fais de l'éduc en club depuis octobre 2006 jusqu'à février 2008 (pour le prof canin qu j'avais, mon gros est un dominant calme et bien dans ses pompes, très têtu …) … depuis je n'ai plus le temps d'y aller… notre gros sort 1 H 30 à 2 H 00 en laisse + 1 H 00 à 1 H 30 en liberté sur le terrain de nos chevaux avec lesquels il coure + les lapins qu'il débusque et poursuit ! (4,5 ha le terrain)… bien sûr il sort plus le week-end

en avril 2007 est né Téo notre bébé … dès la mater, toute personne qui devait voir le chien en sortant portait avec un vêtement porté par le petit pour habituer le gros…

en arrivant le jour du départ à la mat, on a laissé le chien sentir le petit dans le cosi, ide en arrivant à la maison… puis régulièrement on posait le petit par terre… et on laissait le chien venir le sentir (sous surveillance bien entendu)…

puis téo a grandi et a été plus souvent par terre… sur le ventre il rampait… le chien venait le voir, le sentait, lui léchait un peu derrière les oreilles (on lui apprend que c'est interdit autant pour téo que pour nous mais ça a du mal à venir, avec nous pas de problème il sait qu'il n'a pas le droit de nous lécher)…

et maintenant, Téo marche… quelques pas hésitant puis tombe … et là avec surprise on s'est rendu compte que le chien ne VEUT PAS que téo s'approche de lui et le touche… si téo arrive, le chien se lève et part…

et s'il ne peut pas partir, il grogne…

c'est très localisé… l'autre jour le petit se sauve, il va direct mettre la main dans la gamelle de blanco qui était en train de manger (on lui interdit mais il a que 14 mois…)… le chien n'a rien dit…

sr le terrain (on emmene aussi le petit parfois) le petit poursuit le chien… le chien ne dit rien …

à maison… téo attrape une patte du chien… celui-ci grogne se lève rapidement et sauve…

qu'est ce que ça vous évoque ? quelles solutions pour ce problème ?

pour le moment, la technique que j'ai mise au point, c'est de grogner plus fort que le chien quand il se permet de grogner (c'est moi qui commande à la maison pas le chien)… et je l'isole…

jalousie ? problème de hiérarchie ?

je précise que téo marche mieux maintenant et que du coup le chien grogne moins "souvent"… mais il ne se laisse toujours pas toucher par le gosse… pourtant, curieusement, si on part avec le petit en laissant le chien à la maison… le chien fait "la fête au petit quand on revient… si on dispute le petit (parce qu'il touche à la gamelle par ex) blanco arrive en ajoutant la queue et regarde le petit avecun air de malheureux…

j'ai été très longue, désolée… mais je voudrais avoir des opinions sur ce petit souci… car j'espère avoir fait niveau éduc mon travail de maître pour le chien ('du moins le club m'a appris à être un bon maître je crois)… je ne voudrais pas que ce problème ne "dégénère"…

bien entendu pour précision, je ne donne pas toujours raison à téo à qui j'explique beaucoup la façon dont il doit se comporter avecle chien (pas le surprendre, pas arriver par derrière, le laisser tranquille quand il est à sa place mais ça prend du petit téo est encore jeune)

Avant de prendre p'tit loulou, sachant qu'il ne resterait pas petit très longtemps, je suis allée demander conseil au véto, j'ai pas encore d'enfants mais des neveux et nièces touts petits , et le véto m'a expliqué qd fait les gestes et mouvements brusques des petits enfants inquiétaient le chien et entrainaient des réactions de sa part, qu'il fallait à la fois rassurer le chien par un ton de voix calme mais ferme pour qu'il sente qui était le maître, et qu'il n'avait pas le droit de déborder du cadre , un peu comme sa mère qd il était tout petit.
plus facile à dire quà mettre en application, surtout qd ils vivent ensemble!!! mais c'est ce que je fais qd il y a les enfants, et ca a l'air de fonctionner mais il est encore tout jeune...

Effectivement la façon de bouger d'un bébé ets differente de celle d'un adulte, peut etre que c'est ça qui inquiete le chien....il faut voir une fois que téo marchera bien peut etre que ton chien sera moins inquiet....

effectivement… mieux il marche… moins le chien se sauve…

c'est vrai que quand nous l'avons eu… nous l'avons emmené partout avec nous pour qu'il s'habitue aux différents bruits qu'il pourrait rencontrer, on l'a traîné dans la famille, les enfants … on a fait tout ce qu'on a pu pour qu'il devienne le moins "trouillard" possible…

que ce soit à la campagne dnas le Jura où chez nous en région parisienne… on a tenté d'habituer dès le début le chien à un peu tout …

mais c'est vrai qu'il n'avait pas eu l'occasion d voir un bébé qui commence à marcher… il ne connaît donc pas du tout …

pour autant il ne se montre pas agressif… mais le grognement, c'est déjà de trop pour nous …

je vous tiens au courant de l'évolution des choses ! en attendant on va continuer cette "nouvelle éducation du chien" … merci !

Je pense que s'il ne veut pas que le bébé l'approche et que tant qu'il peut s'en éloigner, il ne devrait pas y avoir de problème, et le fait de grogner signifie qu'il prévient qu'il n'est pas content, comme le fait une mère avec ses petits.
il faut juste être très vigilant, surtout avec un bébé, ils ont des gestes imprévisibles.
ils vont s'habituer l'un à l'autre et bébé va grandir...

j'ai un chercher pas mal de renseignements avant d'avoir mon p'tit blanc, c'est vrai que c'est un sujet sensible, surtout avec toutes ces lois ....

on n'avait pas pensé à ce problème là nous …

enfin moi j'avais jamais eu de chien… j'ai lu et appris avec blanco puis au club d'éducation canine aussi…

mon zomme c'est son 3ème chien … mais comme il n'avait pas de gosse… la question ne s'était pas posée…

puis faut dire qu'on s'est pas posé la question pour une raison toute con : c'est que notre chien adore les gosses !!! il se roulait littéralement devant ma nièce de 4 ans qui arrivait à le promener ! sans qu'il ne tire ni quoique ce soit… on a pas pensé qu'avec un bébé qui commençait à marcher les choses allaient être différentes…

il adore les gosses (tous jamais aucun problème il se couche devant et se met sur le dos…) … mais effectivement tous les gosses qu'il avait vus jusqu'à Téo étaient des gosses qui savaient marcher et parler…

là les choses sont différentes et il ne connait pas … une nouvelle éducation à faire pour lui et pour nous aussi quoi

merci de t'intéresser au sujet en tout cas… je me fait plaisir de pouvoir en parler librement…

J'ai un peu travailler le sujet , parce que qd j'ai annoncé que j'allais prendre p'tit loup, je vous dis pas les interrogatoires que j'ai subit, mes parents sont plutôt cool dans leur genre, pas d'a priori sur les chiens, mais le fait que j'en prenne un , il a fallu que je les rassure, et je ne voulais pas qu'il soit une source de conflits dans la famille, et ne pas pouvoir l'emmener en week end chez eux qd il y avait mes petits neveux et nièce, ou obliger de l'enfermer dans le garage, il en était hors de question, je le prenais s'il était accepté de tous, sinon c'était pas une vie ni pour lui, ni pour moi.

et je comprends tes inquiétudes parce que même si cela se passe bien, je suis qd même super vigilante!!!
n'as tu pas pensé mettre un vêtement portant l'odeur du bébé dans son panier, il parait que les chiens s'y attachent bcp , et que cela permet de créer un lien ...

J'avais lu un article , mais je ne sais plus où, qui disait qu'il fallait éviter qu'un enfant soit couché à terre et le chien debout au dessus, pour une histoire de hiérarchie........

mais entre la vraie vie et ce qu'on lit dans les livres, c'est un autre monde

d'apres ce que tu nous décrit je pense que ton chien a compris que pour vous le bébé est très importent et il ne sais pas trop comment faire avec lui alors pour etre sur de pas faire d'imper il préfaire s éloigner ou grogner pour éloigner l enfant (ce n' est qu'une interprétation de ma part)plus le bébé vas grandir plus il aura un comportement "normal" il vas commencer a prendre plus d autonomie et vous plus de recul ,je pense que ca vas rassurer le chien et tout devrai rentrer dans l'ordre

ps : quand il sera plus grand il faut que l'enfant donne a manger au chien et il peut aussi faire des exercices d obe avec lui

merci capucine…

mais le chien au dessus du gosse ça je veux pas… chez nous dans la hiérarchie je veux que le chien ait conscience que téo est AU DESSUS de lui… même si pour le moment il est "trop petit"…

le vêtement du petit dans le panier on a pas essayé… on pourrait pour voir… mais je suis pas sûre… le chien ne touche pas aux affaires du petit qu'i lévite soigneusement…

par contre il laisse le petit prendre ses jouets à lui…

ce qui me ferait penser que dewinter a raison… mon prof de club m'avait dit faire sentir des vêtements sales du petit au chien quand je serai à la mater… ce que mon mari à chaque fois qu'il est venu me voir… et ça avait très bien marché ! il m'avait dit que le chien sentait les pulsations cardiaques différentes du foetus dans mon ventre et les miennes que donc il "savait" qu'il se passait quelque chose…

quels exercices je peux faire pour que le chien comprenne la situation ?? pour le moment je l'isole quand il grogne… et le félicites quand il va voir téo en agitant la queue

malheureusement quand téo sera en âge de lui donner à manger et de faire un peu d'obé avec (ce que je compte faire bien sûr j'explique déjà au bébé comment approcher le chien quand et de ne pas le surprendre) e crois que le problème sera quasi réglé…

de la même façon j'ai lu récemment qu'un chien qui lèche et un chien "assoit" sa dominance ? vérité ?? cracks ? blanco lèche parfois téo derrière les oreilles…

j'avoue que j'aime po ça (moi et mon zomme le chien a interdiction de nous lécher on a horreur de ça) mais j'ose pas trop le grogner… car au moins il s'intéresse au petit de fçon positive… mais est-ce vraiment positif ? si je dois le lui interdire, comment faire ?

des news…

mon gros a mangé le petit …

non je plaisante…

voici une photo… qui illustre parfaitement les rapports entre blanco et téo … téo court après Blanco … qui visiblement (il a compris qu'il est interdit de grogner sur téo, que c'est moi qui "grogne" sur téo et pas lui… plus de pb de ce côté là) ne sait toujours pas trop ni où ni comment se comporter avec Téo …



qu'est ce que vous en dites ?

Mouais enfin le regard on sait pas trop si c'est du lard ou du cochon, je te conseille tout de meme d'etre tres vigilante.... on ne sait jamais

en effet le regard est un peu étrange
Essaye de faire participer ton fils à l'éduc du loulou
Appelle ton loulou et fait donner une croquette au chien ou fait tenir la laisse à ton fils par exemple (même si il est dans tes bras), lui faire jeter la balle etc ...
C'est ce que j'avais fait avec mes chiennes pour qu'elles comprennent bien que la petite était leur maitresse et ça avait bien marché ...
Vu les réactions du chien garde bien un oeil sur le petit

Je pense que les choses rentreront dans l'ordre au fur et à mesure qu'il grandira et prendra de l'assurance

le petit tient régulièrement la laisse du chien … qui se laisse faire …

mais quand téo s'approche du chien … celui-ci le regarde le laisse faire vite fait… puis se sauve … ça ça continue encore … même si le chien commence à se laisser toucher le Téo …

pour ce qui est des friandises par contre… j'évite d'en faire donner par téo … car je crains que par la suite le chien "lui vole" ce qu'il a dans la main…

effectivement… le chien n'est pas agressif du tout avec le petit … mais visiblement il sait pas comment se comporter avec lui encore …

je poursuis l'éducation des deux … je vous tiendrai au courant …

si vous avez des idées… Téo participe à nos balades (quelques unes) Téo commence à venir sur le terrain avec nous … on le fait de plus en plus participer à nos activités avec le chien … mais le chien n'est pa une peluche il n'est pas traité comme tel chez nous (même si moi je papouille pas mal) donc c'est vrai qu'avec Téo qui est encore petit, c'est difficile de le faire vraiment participer…

mais oui pikie… t'as raison … c'est ni du lard ni du cochon ce regard… mais je le trouve très expressif sur le problème posé… pourtant on a laissé le chien sentir le petit… et ils sont toujours tous les deux avec nous … je continue de traiter le chien comme avant que ce soit pour léduc ou les friandises ou caresses…

j'avoue ne pas trop comprendre la réticence de Blanco… mais on travaille tant sur le chien que sur le petit !

j'ai le même soucis que toi avec ma belle-fille de 6ans et mes loulous qui n'avaient jamais véçu avec des enfants

et puis là où j'habitais avant, les parents ne laissaient pas s'approcher les gamins alors comme sociabilisation j'ai vu mieux


enfin bref du coup la cohabitation est super difficile, les loulous sont comme qui dirait mort de trouille; la dernière fois Bounty tremblait en sa présence

donc ça va demander de gros efforts encore, en sachant qu'elle leur donne des friandises de temps en temps tout en leur demandant de s'assoir etc...

mais je reste confiante et je pense qu'au bout d'un moment on finiera par y arriver, de toute façon on a pas le choix loooll
le truc c'est qu'on l'a à la maison que le week-end donc les loulous ne doivent pas l'assimiler à un membre de la famille mais plutot à un "visiteur"

alors que moi pour le moment ils sont ensemble 24/24 pratiquement …

mais mes jeux avec blanco … sont dignes d'un dogo … donc pas adaptés pour Téo …

j'ai essayé de montrer le geste pour dire assis au chien à Téo … mais il a à peine 15 mois … donc c'est dur … il a pas compris… mais le chien lui a compris qu'il devait s'asseoir …

déjà là ça fait au moins deux semaines que le chien ne grogne plus du tout … c"'est déjà une avancée…

justement par rapport à ton histoire mon problème c'est que depuis sa naissance… on a laissé blanco s'approcher et renifler et toucher Téo à sa guise… on ne surprotège pas le bébé … surtout que blanco s'est toujours montré génial avec les gosses… sauf les tous petits qui marchent pas encore très bien qu'il évite comme la peste… et on est justement dans cette phase là …

après blanco a grogné téo quelques fois … mais seulement quand il ne peut pas s'isoler du petit … du coup maintenant blanco a trouvé le truc… pour être tranquille car téo lui court après vu qu'il a toujours vu le chien prs de lui … il vient se coucher à mon pied… au moins comme ça j'suis sûre… j'ai le chien dans les pattes mais au moins je l'ai sous les yeux …

je me monte pas la tête… mais comme l'a dit pikie plu haut… faut que je surveille le gros il se sent pas sûr… pas que le gros d'ailleurs… car lui il se sauve… mais je dois aussi apprendre à téo à respecter le chien sa gamelle, sa tranquillité, etc… et ça ça prend du temps car il est encore petit …

déjà, exclure le chien quand il a un comportement qui ne me plaît pas a bien marché ! …

tres franchemement moi je suis tres inquiete pour toi.... le chien s ameliore comme tu le ids mais je pense que ton bebe malgres qu il soit petit doit apprendre a lui fouttre la paix..... si le chien cherche a fuire c'est qu'il ne ne veut pas etre ennuyé... je pense que la solution n est pas de les separes completement mais de laisser ton fils aborder la chien que quelques heures par jours, en ta presence... de meme que tu as appris a ton chien le mot non? et bien il faudrait l apprendre a ton filston, et je t assure qu a son petit age, il comprennent deja pas mal de choses, mais ton chien n est pas un jouet a bebe ... lol
Autre chose a mon avis ; ton chein est un bon chien car il fuit en grognant peut etre mais il ne cherche pas a mordre, mais si un jour il se sent coincer il risque a la faire....
J'espere que tu ne prendras pas mal ce que je viens de marquer, ce n est pas le but au contraire, mais je ne fais que donner mon avis, d une vision exterieure, je peux me tromper aussi, car je ne vis aps avec vous et je ne fais que m appuyer sur tes propos, mais sois prudente quant meme....
Bisous et courrage !!!!!!

piky a écrit:tres franchemement moi je suis tres inquiete pour toi.... le chien s ameliore comme tu le ids mais je pense que ton bebe malgres qu il soit petit doit apprendre a lui fouttre la paix..... si le chien cherche a fuire c'est qu'il ne ne veut pas etre ennuyé... je pense que la solution n est pas de les separes completement mais de laisser ton fils aborder la chien que quelques heures par jours, en ta presence... de meme que tu as appris a ton chien le mot non? et bien il faudrait l apprendre a ton filston, et je t assure qu a son petit age, il comprennent deja pas mal de choses, mais ton chien n est pas un jouet a bebe ... lol
Autre chose a mon avis ; ton chein est un bon chien car il fuit en grognant peut etre mais il ne cherche pas a mordre, mais si un jour il se sent coincer il risque a la faire....
J'espere que tu ne prendras pas mal ce que je viens de marquer, ce n est pas le but au contraire, mais je ne fais que donner mon avis, d une vision exterieure, je peux me tromper aussi, car je ne vis aps avec vous et je ne fais que m appuyer sur tes propos, mais sois prudente quant meme....
Bisous et courrage !!!!!!

+ 1000000000000000000 avec piky

le chien à son espace et l'enfant le sien

le chien doit avoir un endroit ou il puisse se retrouvé seul et au calme

combien de photo sur les forums ou le chien est dans son panier et le gosse couché dessus

un chien n'est pas un jouet

et ensuite ohhhhh mon chien est méchant il a mordu !!!!

pour s'exprimer ou se défendre le chien n'a pas grand chose

la fuite, il grogne, ou mord !

parce que même si le gosse le fait chier à longueur de journée ou bien lui fait du mal,

si il y a morsure c'est forcement le chien qui morflera !

je suis tout à fait d'accord avec vous deux !!! rassure toi pikie je le prends pas mal du tout … bien au contraire !

allez je vous donne des news !!!

Téo est un petit casse couilles qui va avoir 16 mois le 28 août… et qui croit que les chiens sont de grosses peluches qui bougent …

ils les aborde mal … et on le reprend systématiquement … interdiction d'approcher les chiens quand ils sont couchés à leur place… c'est sûr Téo comprend très bien quand on lui dit NON … pourtant il insiste… c'est l'âge on le reprend tout le temps … ça me rappelle gros quand il avait 8 10 mois et qu'il faisait que des conneries !!!!

j'avais bien compris que le grognement du chien pouvait représenter une menace pour le petit … c'est pour ça que j'avais créé ce post … j'avais besoin d'avis expérimentés…

on ne laisse pas les choses se faire … on ne punit que rarement le chien … on punit de plus en plus souvent et de plus en plus "durement" téo pour qu'il comprenne… je suis bien de votre avis… les chiens ne sont pas des jouets pour bébés… et de toute façon ce sont nos chiens à mon zomme et à moi … on en a pris la responsabilité et j'ai bien conscience que l'équilibre de la famille est encore fragile et que si le chien mord c'est sûr c'est lui qui morflera …

mais bon on fait la part des choses… on ne punit pas le chien lorsque c'est téo qui a tort … on essaie d'être le plus juste possible … je veux dire qu'on est pas pour le gosse et contre le chien … on veut que tout se passe bien et on fait les choses en ce sens le plus possible …

si une morsure devait intervenir … on aurait plus de chien et plus de gosse non plus donc on a intérêt à ce que tout se passe bien …

bon pour le coup … Abril est arrivée à la maison le 3 août dernier … et depuis blanco n'a plus grogné … en effet abril n'a pas peur de téo … elle va vers lui … et quand il l'aborde mal elle baisse oreilles et queue et vient directement à notre pied … comme elle dit rie au petit on l'a largement félicitée… du coup le gros ne dit plus rien du tout … mais il continue de se sauver un peu …

je le comprends … il est chiant en ce moment Téo … on passe notre vie à le reprendre (pour tout il touche tout met tout à la bouche, il est pas délicat du tout …) dur dur l'éducation du gosse !!! … en fait finalement … je crois que c'est plus simple avec un chien ! même avec un dogo qui a la réputation de ne pas écouter… en fait on travaille beaucoup plus sur le comportement de Téo avec les chiens … que sur celui des chiens …

mais c'est à nous de faire la police avec Téo… pas aux chiens … mais ça se passe bien en ce moment… sice n'est que les chiens se sauvent quand ils en ont marre de nous entendre hurler après téo … …

niveau sécurité… je vous rassure … les chiens ne sont jamais seuls dans la même pièce avec Téo… quand ils se rencontrent… on est toujours là ou mon zomme ou moi ou les deux … les chiens nous écoutent bien … et Té … ben on lui fait renrer dnas le crâne ce qu'on attend de lui

Ah c'est plus facile d'éduquer son toutou qu'un enfant, voilà pourquoi j'ai pasz encore de gamin !!!!!
Nan je plaisante, mais c'est sur qu'il faut faire hyper gaffe. Par contre, l'arrivée de la miss et son attitude face à ton fils peut en effet, à mon avis, changer le comportement de ton gros !

a priori c'est ce qui se passe…

pis bon nous quand téo est vers et qu'elle dit rien … on la félicites très très largement … du coup le gros il va voir le petit en agitant la queue…

bah il faut être vigilant c'est sûr … mais en fait c'est pus le gosse qui pose problème que les chiens … après… je me demande ce que ça donnerait avec un chiot qui n'a ni la patience ni l'éducation pour supporter un tel fléau !!!!!

C'est sur avec un chiot ça serait plus difficile encore...
enfin à force d'efforts et de patience, je pense que tu y arriveras !!!

y'a po de raison !!!! …

on sait ce qu'on veut que ce soit venant du gosse ou des chiens …

on est clair dans notre façon de faire… on tergiverse pas … ni avec le petit ni avec les gros …

et on donne pas forcément la priorité au môme sur les chiens … je pense que c'est dangereux de toujours donner raison au petit par rapport aux chiens… faut être juste … on essaie de le faire au mieux …

et si la situation n'est pas encore parfaite puisque Téo a un peu de mal à obéir … du moins les chiens ont compris ce qu'on fait et ce qu'on attend d'eux …