Premier standard

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Premier standard

Message  noche toledana le Mer 18 Juin - 15:32

Voici une traduction du premier standard, celui ecrit par la main d'antonio....je le concede il n'est pas très fournit mais il devrait servir de base....dommage que au lieu de l'ettofer ils l'aient carrément transformé...

L'aspect général
C'est un chien de proportions moyennes dont aucun des traits ne s'écartent du cadre général qui est harmonieux et bien équilibré.
La hauteur au garrot est égale à celle de la croupe. La hauteur de la poitrine atteint les 50% de la hauteur au garrot. La longueur scapulo-ischiale du corps dépasse de 10% la hauteur au garrot.

Le crâne
Il est massif, convexe dans le sens antéro-postérieur et transversal par les reliefs des muscles masticateurs et de la nuque.
La gueule
De même longueur que le crâne, légèrement concave jusqu'en haut, propre au chien de grand flair, lui permettant de capter les odeurs dans l'air.
Les arcs zygomatiques bien séparés du crâne, avec une fosse temporale large, pour une insertion facile du muscle temporal, qui est l'un des principaux muscles masticateurs.
Les yeux
Ils sont sombres ou couleur noisette, recouverts par des paupières aux bords noirs ou clairs.
Ils doivent être bien séparés, le regard est vif et intelligent, mais en même temps d'une dureté marquée.

Les maxilaires
Bien adaptés, sans prognathisme, forts, avec des dents bien implantées et grandes.
Le nombre de molaires n'a pas d'importance, en revanche, sont considérés comme importante : l'homogénéité des arcades dentaires, l'abscence de caries, de prognathisme et la qualité des 4 crocs qui doivent être grands et propres, se croisant parfaitement au moment de mordre.
Le nez
Fortement pigmenté de noir, avec un léger stop à l'extrémité, les fosses nasales bien larges.
Le nez blanc ou tâché de blanc enlève des points.
Les oreilles
Elles doivent être attachées haut sur la tête, bien séparées l'une de l'autre à cause de la largeur du crâne.
Si elles sont coupées : portées dressées, de forme triangulaire et d'une longueur qui ne dépasse pas 50% de la longueur du bord antérieur du pavillon de l'oreille naturelle.
Si elles ne sont pas coupées : De longueur moyenne, larges, épaisses, plates et arrondies à leur extrémité.
Le poil est un peu plus court que sur le reste du corps. Elles peuvent présentées de petites tâches qui ne sont pas pénalisables. L'oreille naturelle est portée tombante et bien appliquée contre la partie postérieure des joues.
En éveil, elles peuvent être portées mi-dressées.
Les lèvres
Bien retroussées, tendues, avec les bords libres, tâchées de noir.


L'occiput
Il ne doit pas faire de relief car les muscles puissants de la nuque le cachent complètement, l'insertion de la gueule et du cou étant en forme d'arc.
Il se confond avec la ligne courbe de la convexité du crâne.
Le cou
De longueur moyenne, fort et droit, il a une bonne musculature et présente de profil une ligne supérieure légèrement galbée.
A son attache avec la tête, les muscles forment une arcure qui cache toutes les saillies osseuses de cette région ; Il s'unit harmonieusement avec le thorax en formant une large sortie d'encolure.
Il est recouvert d'une peau épaisse et élastique. A la gorge, il présente de légers plis non saillants et lisses.
Le poitrail
Il est large, profond et bien descendu. Vu de face, le sternum se trouve à la même hauteur que la pointe des épaules et la ligne inférieure du thorax est au niveau de coudes.
La poitrine est spacieuse pour offrir un large espace aux poumons.
Les côtes sont longues, modérément cintrées et rejoignent le sternum au niveau de la ligne du coude.

Le ventre
Un peu relevé par rapport à la ligne inférieure du thorax, mais jamais levretté.
Le ventre est fort ; Les muscles des flancs et du ventre présentent tous un bon tonus.
La queue
Attachée à hauteur moyenne, elle forme un angle de 45° avec la ligne du dessus. En forme de sabre, épaisse et longue, elle atteint le jarret sans le dépasser.
Au repos, elle est naturellement tombante. En action, elle est portée un peu plus haut que la ligne du dessus, et bat continuellement de gauche à droite. Au trot, elle est portée à la même hauteur ou un peu plus haut.
Les membres antérieurs
Dans l'ensemble, ils forment un tout musculeux et osseux, ferme et solide,bien proportionné à la taille du sujet.
Vus de face et de profil, ils sont droits et parallèles.
Les membres postérieurs
Les angulations sont moyennes. Dans l'ensemble, les postérieurs sont forts, solides et parallèles ; Ils donnent une impression de grande puissance, exigée par leur fonction, les muscles postérieurs devant assurer une impulsion suffisante et déterminer l'allure typique du chien.
La robe
Le poil : Il est uniformément court, lisse et doux au toucher. Sa densité et son épaisseur varient selon le climat.
La couleur : D'un blanc pur. Autour des yeux, on accepte une tâche noire ou de couleur foncée ; Cette tâche ne doit pas dépasser les 10% de la surface de la tête.
Parmi les sujets de qualité égale, les juges devront privilégier celui dont le blanc est le plus pur.
La taille
de 60 à 65 cm au garrot
Le poids
de 40 à 45 kg

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Re: Premier standard

Message  lyloo_26 le Mer 18 Juin - 15:47

noche toledana a écrit:
La taille
de 60 à 65 cm au garrot
Le poids
de 40 à 45 kg


y'a du boulot sur ces critères là Suspect Suspect Suspect

je vois que le miens est pile poil dans ce standard, 65cm (faudrait que je le re-mesure car ça fait un moment) pour +/- 45kg

merci pour ce standard

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Re: Premier standard

Message  Venezia Blanca le Mer 18 Juin - 16:32

dis moi Elsa, il n'y avait pas de distinction de sexe? c'est tous les dogos qui devaient être entre 60 et 65 cm?

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Re: Premier standard

Message  Jujue le Mer 18 Juin - 16:39

En fait je crois qu'il ne parlait que des mâles.
Jamais il n'a fait référence à une femelle dans le standard.

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Re: Premier standard

Message  lyloo_26 le Mer 18 Juin - 16:41

donc on peut supposer que les femelles avaient le même gabarit (si on prend le standard d'aujourd'hui ce sont les mêmes mesures) ou bien est-ce que dans le standard initial on voyait les femelles plus petites encore ??

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Re: Premier standard

Message  Jujue le Mer 18 Juin - 16:49

là franchement je ne sais pas, peut-être en a-t-il fait référence dans des écrits.
Elsa pourra sûrement répondre à cette question.

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Re: Premier standard

Message  noche toledana le Mer 18 Juin - 17:13

je pense qu'il faut tenir compte du dimorphisme sexuel que l'ontrouve chez toute les espèces....effectivement le premier standard ne parle que des mâles, en argentine j'ai souvent essayé de poser la question sans jamais avoir une réponse bien clair, je pense que là bas la femelle n'est pas vraiment considéré, ils ne chassent qu'avec des mlâles, bien souvent ce sont les mâles qui font la réputation d'un élevage en expo....je pense que les femelles sont malheureusement considérées comme des reproductrices et qu'il n'y a pas une grande sélection, là bas en tout cas....
Je trouve ça dommage car ça donne une plus grande disparité entre les dogos, en considerant que dans la repro les femelles ont une place majeur, chez les chevaux nous disons qu'elles ont 70% d'importance dans un mariage....donc je crois que sur ce point en europe on a une avance, si on part du principe qu'avec le dimorphisme il faut que la femelle soit un peu en dessous des "cotes" citées dans le premier standard....

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Re: Premier standard

Message  noche toledana le Mer 18 Juin - 17:18

pour exemple, je sais qu'il n'est pas la mais beaucoup le connaisse, la femelle de Guitton, Zulma de vianini, a fait une portée avec notre Buitre, qui est quand même un mâle bien dans le vieux standard, et bien tout les chiots sont de très gros gabarits...
Donc si on parle reproduction il faut vraiment se concentrer sur la qualité des femelles, les mâles sont ce que j'appelle moi des correcteurs, ils peuvent apporter la tête, ou la blancheur, ou l'ossature etc etc, mais le style global de la portée sera toujours donné par la femelle....
Donc pour moi une des plus grosse erreur de ce primier standard est de ne pas avoir definie la femelle....

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Re: Premier standard

Message  lyloo_26 le Mer 18 Juin - 17:23

en parlant de Guitton, si tu as un moyen de le contacter puisqu'il n'est plus sur le forum anti-chasse lol tu peux lui demander de se joindre à nous Wink

j'ai également invité un certain Bruno, proprio de Nino du lagon des grands blancs, tu dois le connaitre Elsa... bref il a passé 15j en Argentine donc aura surement pleins de photos et d'anecdotes à nous faire partager
j'ai vu quelques une de ses photos c'est très impressionnant

pour en revenir à nos moutons, je trouve cela dommage que la femelle ne soit pas autant considérée que le mâle là bas

Dis Elsa, Zulma a l'air quand même très masculine d'après les photos qu'il nous a mise; est-ce que ce sont les photos la rendent comme ça ou bien l'est-elle vraiment?
ce qui expliquerait aussi en partie que les chiots soit de gros gabarit

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Re: Premier standard

Message  noche toledana le Mer 18 Juin - 17:37

zulma est vraiment masculine...elle a une belle tete mais c'est une femelle lourde....Glynn est venu chasser avec nous et depuis il l'a faite maigrir mais ça restera toujours un gros gabarit....c'est la descendance de Ogro et Oriundo, deux enormes chiens qu'avait Paolo...

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Re: Premier standard

Message  piky le Ven 20 Juin - 8:57

Super, je suis tres contente de retrouver ce standard, j'en avais une copie dans mon ordi qui est H.S, je crois que c'est Marcos (pour ceux qui connaissent) qui me l avait offert a Mendoza si mes souvenirs sont bons... Bref quoi qu'il en soit c'est genial de le retrouver ici!!!!
noche Toledana peux tu me le passer en version originale si tu l'as... En MP si tu veux... Porfa Sad (domage qu'il y est pas un emoticone "suplicateur" genre a genou pour cette occasion lol.

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Re: Premier standard

Message  lyloo_26 le Ven 20 Juin - 10:32

piky a écrit:Porfa Sad (domage qu'il y est pas un emoticone "suplicateur" genre a genou pour cette occasion lol.

c'est rajouté

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Re: Premier standard

Message  piky le Ven 20 Juin - 10:46

Genial merci !!! hihihi!!!
Bon passons aux choses serieuses : Noche tu peux plus me dire non, la si??? Tetue qui ? moi??? Non !!!! lol!

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Re: Premier standard

Message  boutchou le Mar 1 Juil - 17:28

ça pourrait être intéressant de le voir en original c'est vrai … je crois que par rapport à ce standard là mon gros est un poil trop grand (il doit faire 67 cm au garrot) pour 46 kgs … là ça va mieux déjà …

j'ai eu l'occase de voir le standard des années 1970… faudrait que je vois s'il varie avec celui que nous a donné noche… ça pourrait être intéressant de voir l'évolution … et comment on en est arrivé si loin finalement…

l'éleveur qui a fait naître mon gros a envoyé sa mère (à mon gros) en Argentine pour une saillie … il m'a dit que là-bas les chiennes au moment de l'accouplement sont les seules à dormir DANS la maison …

ça pourrait être super intéressant d'entendre quelqu'un qui est allé là-bas …

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Re: Premier standard

Message  Bru le Ven 11 Juil - 15:06

Bon moi j' y suis aller que 15 jours à La Cocha et je peux te dire que là-bas ( à La Cocha ) les femelles en gestations sont enfermés dans des enclos où elles creusent un trou pour mettre bas et allaiter les chiots.
Ne survivent que les plus résistants, à la rude mais Naturellement.

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Re: Premier standard

Message  boutchou le Ven 11 Juil - 15:41

merci pour l'info… ça me semblait bizarre aussi …

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Re: Premier standard

Message  MAIKA le Mar 4 Mai - 0:42

Oulaaaa

Pourquoi nos dogos sont ils devenus si grand et si gros???

Demon 68 cm et 54 kg !!!!!!!!

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Re: Premier standard

Message  piky le Mar 4 Mai - 21:36

Tout simplement parce que certains font n importe quoi dans ce monde.....

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je m'excuse, messieurs, si j'ai mis trop de passion dans mon discours, mais je souhaite vous rappeler que la passion est le moteur, la force propulsive des idées; les idées qui naissent sans passion naissent mortes.
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Re: Premier standard

Message  sharkan35 le Mer 5 Mai - 10:42

C'est clair, que c'est pas vraiment zoli zoli certaines production de certains éleveurs

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